王丹大戰五毛:每天嗆一下也是互動!
何宇軒
2015-07-28 10:41

撰文/何宇軒、整理/楊庭瑄

 

有開設粉絲團的名人很多,但是在粉絲團設立「板規」、明定刪文條件的,似乎就不多見。六四民運學者、目前居住台灣的王丹,就是屬於後者。

 

在他開設的「王丹网站  Wang Dan's Page」明白列出8條規定,明定刪文的守則:

 

第一:用髒話辱罵的,刪。

 

第二,不是就事論事,而是進行人身攻擊的,刪。

 

第三,不正面討論問題,反覆跳針,純屬來亂的,刪。

 

第四,捏造事實,惡意造謠的,刪。

 

第五,未經我同意,自行發佈商業廣告的,刪。

 

第六,含有種族,性別,年齡,健康等歧視字眼的,刪。

 

第七,以上約定,不排除修改和增減的可能。

 

第八,如果不遵守,或者覺得(憑什麼遵守)的,那你何必來呢?81!

 

有人認為他限制了網友的發言權,但他為何會這樣堅持?與其他人比較不一樣的是,由於他六四領袖的敏感身分,使得他在經營社群時,更容易招致反對意見的侵擾,甚至是有國家力量在背後支持「五毛」,也因此,他在經營上也可能會遭致更多的困難。到底,他是怎麼看待網路社群?身為民主鬥士的他,對於網路在發展民主化時,又抱持怎樣的眼光來看待?

 

問:你認為經營臉書與使用部落格有什麼不一樣?

 

答:我覺得都一樣。我原來有自己的部落格,覺得跟臉書沒什麼不一樣,當然臉書的平台更大一些,而且臉書可以保護我們不受駭客攻擊。我的網站曾無數次被駭客攻擊,後來我就放棄了。但臉書本身的功能強大,可以幫我們抵擋很多東西。

 

問:那部落格還有在經營嗎?

 

答:沒有,只有臉書。

 

問:那你覺得臉書這樣的平台好用嗎?

 

答:至少是目前最大的(社群平台)吧,我自己覺得還可以啦!只是很討厭他們動不動就改版,很令人生氣,我覺得他們就是吃飽了沒事幹,讓我不容易熟悉新的版面。

 

問:在跟網友互動的過程中,有沒有比較印象深刻的例子?

 

答:我想不起來。我常跟人互嗆,幾乎每天都跟人嗆一下,覺得這也是一種互動。我有一些固定長期的網友,當然回應他們的意願會高一點,因為他們長期在上面,我都認識。如果很陌生的網友,當然我回應的意願就不會那麼高。

 

問:假如有網友發表比較不友善的言論,通常怎麼應對?

 

答:如果他還是有一些道裡的,那我就放著不管。但我覺得很多人就是故意來無事生非、來挑釁的,那我就直接封鎖。我沒有時間跟他糾纏,而且我也不是聖人,看了就是會生氣,所以通常就是刪。我公開講我是會封鎖人的,我覺得這跟言論自由完全無關,因為就是先把規則講明白,而且我想封鎖誰就封鎖誰,因為這是我的臉書,這是我的自由、我愛幹嘛就幹嘛,所以憑我的人生經驗、直覺,他來意不善我就封鎖他,雖然的確有曾經封鎖錯,但這是我的臉書,這是我的自由。

 

問:你封鎖有什麼原則?

 

答:罵髒話、造謠、貼淫穢圖片、貼商業廣告。我的臉書有列出9條規定,我有先聲明這9條情況我都封鎖。

 

問:曾經被誤封鎖的人,後來有解除嗎?

 

答:後來有做一些解釋就解除,但這種情況不多。基本上我封鎖都很有理由,但我的網站比較特殊的是會有「五毛」,也就是大陸那邊的網軍,那通常就要封鎖,比如說他上來就貼一百個圖來洗板,那不是五毛是什麼?這樣的一定要封鎖,網路才能有健康討論。

 

問:有沒有分辨五毛的具體方法?

 

答:五毛有一些固定的語言是可以識別的,譬如罵我是賣國賊,那就一定是五毛嘛!正常人誰會說我們賣什麼國嘛!這都是典型的官方用語,一個年輕的網友這麼熟練地用官方用語,我就懷疑是五毛,我沒有證據、也沒辦法查證例如查IP,我就憑直覺封。

 

問:有些粉絲專頁發文前必須先審核,有考慮過這樣的方式嗎?

 

答:沒有,就隨便貼,我看了爽就留著、不爽就刪掉。我沒時間審核,而且我不覺得審核是個好辦法,坦白說我也不知道怎麼審核,而且就是我自己在用,我電腦也沒那麼熟。

 

問:既然沒有時間,那會找人幫忙經營臉書嗎?

 

答:完全都是我自己經營,沒有助理。雖然我也很忙,但臉書就是要自己經營嘛,找個人去經營那就是假的,我不太喜歡幹假事。既然是我的網站,就是要我自己經營。

 

問:你經營臉書的時候,有沒有什麼原則?

 

答:有啊,我覺得我的使命,就是要打敗「道德魔人」,因為我最討厭的就是道德魔人。有太多人批評別人這樣也不對、那樣也不對,你管得著嗎?你哪位啊?這種最愛戰的道德魔人很討厭。

 

問:有沒有什麼例子?

 

答:譬如說九把刀這件事我感覺就是不爽(編按:指劈腿事件),很多人叫九把刀道歉,你憑什麼說九把刀要向我們大家道歉?跟你道什麼歉?網路上就是一片聲浪叫九把刀出來道歉,講這些話的網友我就覺得超沒有道理的,你九把刀該道歉也輪不到向你道歉,就這樣我就很討厭。

 

問:有人認為,公眾人即使是私領域的行為,也對社會有示範作用?

 

答:對啦,他有他的看法,但是我就是不同意他們的看法。比如說他們覺得公眾人物會有示範作用,憲法哪一條規定的?我們不是個法治社會嗎?哪條規定說公眾人物要示範?而且人跟人是有情感的,他有為九把刀做什麼嗎,憑什麼要求九把刀為你做什麼?大家都自以為了解什麼是民主、什麼是自由,其實了解得非常淺。人跟人都是平等的,比如說九把刀的書出來你每次都買,那你就有責任批評九把刀。如果你根本不支持他,那他做錯事就跳出來猛批鬥,那我覺得這就是道德魔人,自己什麼都不幹,還要求別人對他負責。

 

問:你覺得為什麼會有道德魔人的現象?

 

答:這個哲學上叫「犬儒主義」,就是有些人覺得有些事是應該做的,但他們自己不想做,有些好事他們覺得應該做,但是懶得做,或希望別人做,但同時會帶來良心上的不安,為了彌補良心的不安,就把做那些(不好的)事的人搞出來,他就覺得反正大家都不怎麼樣,因此他良心就比較平安,這是一種犬儒主義,普遍存在台灣社會。也就是看不慣別人好,把別人抹黑,因為自己也挺黑的,這樣大家都黑,他就不會覺得黑是不好意思的事。

 

問:像你在批判道德魔人的時候,會有網友來論戰嗎?

 

答:當然會有論戰阿,反正吵架就是這個樣子,網路上不太可能會有很理性的討論,討論還是要面對面才會真誠一點。

 

問:所以你覺得要面對面才會比較理性?

 

答:對,所以我不覺得網路是個理性討論的好地方,它就是個宣揚自己理念、表達自己觀點、分享生活樂趣的地方,而不是一個適合公共政策的討論平台。

 

問:不過目前來說,網路還是比較大宗的討論平台?

 

答:但是討論結果都是非理性的啊,都挺迷茫的。反而我覺得這種媒介不適合深入的理性討論,講話不負責任,而且每個人也不願意花時間認真去寫很長(的文章),你看那些post都很短嘛,哪可能那麼簡單就討論清楚。所以實際上,我們在臉書看到的都是結論,而不是論戰過程,這是非常糟糕的事情,對我們這些搞社會科學的人來說是不可思議。沒有經過例證邏輯推演、把所有反例的可能都排除,直接給結論。我們在大學會教學生一定要給過程,才能給結論。可是臉書上,這個過程全忽略了,就直接跳到結論。

 

問:你覺得剛提到的這些問題,有沒有辦法透過技術,例如像臉書修改介面來改善?

 

答:沒辦法,網路的文化就不適合理性討論,我對於臉書沒有這個期待,但它確實是個很好的多元平台、募集活動方案、傳遞訊息,這方面它非常厲害,但要變成國家民主社會支柱、言論自由表現、根本不可能。

 

問:那如果寫一篇比較長的文章呢?

 

答:可以啊,但是這樣的人不多,不能說沒有,也有少數人在網路上很認真的,但是通常超過一兩千字就沒有人要看。

 

問:那你怎麼看待「懶人包」?

 

答:我自己看過後覺得,有些懶人包非常簡單,可是簡潔到有些立論沒辦法清晰呈現;但萬一寫得太仔細,好像就不是懶人包。它當然一定會存在,而且發揮影響力,但要指望它要變成完全正面的東西,是期待太高了。

 

問:所以你覺得比較深度的東西,還是發表在紙本上比較適合?

 

答:我覺得閱讀這件事,要跟我們思考聯繫在一起。通常臉書就是只看不思考,可是如果是讀書,就會把我們思考連接起來,像是看一頁書,很可能會做個筆記或畫重點,我們在網路上就很難做這種事,因為太快、信息太多了,很難思考。五千個好友就有五千個動態,還好這五千個好友都不是常發東西,要不然我會瘋掉。

 

圖片來源:何宇軒 攝影

 

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