「你們在講黨產，黨產不是我管，所以你們這些笨蛋都不曉得，」記者還沒坐下，開口提到黨產兩個字，劉泰英劈頭就說：「我一再跟你們媒體講，我沒有管過黨產，黨產是財務處在管，我只是管理黨營事業，所以你問黨產，我沒有權利講話，因為我不懂，我只是負責賺錢，懂嗎？我不是大掌櫃！」
曾擔任國民黨黨營事業投資管理委員會主委的劉泰英，外界慣以「國民黨大掌櫃」稱呼他，他說他原本想拒絕記者約訪談黨產爭議，因為黨產跟他沒有關係。但或許是對之前國民黨黨產報告中，把黨產大縮水的原因，歸咎於他當年對經營不善的企業進行紓困，以至於產生巨額虧損，光是2001年就提列了427億元的投資損失；劉泰英為自己喊冤，說國民黨「幫它賺錢700億都不說，虧了就賴在別人身上」！
劉泰英再三強調，他只懂黨營事業，對國民黨究竟有多少資產並不清楚；對於曾為國民黨每年約賺進100億元，他深為自豪，也對國民黨黨產快速減少感到不解。對於如何處理黨產，他說他沒意見，但要大家不要忽略黨產的歷史背景。
以下是專訪摘要：把個人名下黨營事業討回來，我那時候得罪很多人，國民黨那些高層恨我、恨李前總統，這可能也有關係。
Ｑ：你對黨營事業財務狀況有多少了解？
Ａ：我從民國八十二年開始當黨營事業主委，當了7年，在那以前，黨營事業一年只賺20多億元，我去了之後，平均一年賺100億元，就700億元，我離開後，現在營運情況我也搞不清楚。根據我那時候的業績，國民黨不可能沒有錢啊！當然過去選舉也太亂花錢，所以國民黨的選舉方式是有問題的。
Ｑ：你用什麼方法幫黨營事業賺這麼多錢？
Ａ：老實說，過去黨營事業比國營事業還官僚。我是第一個把過去掛在私人名義下的黨營事業股票找回來，變成黨的資產，股票就變成黨的股票，過戶給黨。要不然你們媒體以前根本不曉得黨營事業，因為都在個人名下，我把它整理出來，又把財務公開，所以才有媒體天天攻擊我的資料。
Ｑ：你是怎麼從私人名下把它拿回來的？
Ａ：比方說用你的名字，你有寫一個條子給我，說我假借你的名義放股票；有的不是不還，是態度很壞；有的說，要「一點」來，都講白了；但是有的也找不回來，有的死了，兒子搞不清楚......不過我把所知道的統統找回來了，那時候也得罪很多人，國民黨那些高層恨我、恨李前總統，這可能也有關係。
Ｑ：當時李前總統的指示是？
Ａ：我就跟他報告。我如果有私心，當然不要公開，用你個人名義變成我的個人名義，或者你的一半給我，私下可以談，過去都是這樣。施啟揚也有、李鍾桂也有、郝柏村也有，一大堆那些黨工都有，有的就很乾脆，像施啟揚就說，移轉沒有問題，有的就囉哩囉唆，所以我得罪很多人。
Ｑ：你離開之後，為什麼黨營事業、黨產大幅縮水？是因為紓困地雷企業？
Ａ：那個有什麼不對呢？如果沒有那時候的紓困，台灣經濟整個垮掉。400億元是它（指國民黨）打銷的，它怎麼打銷，我怎麼曉得？它可以隨便捏造，有很多可以提損失準備，大部分景氣好的時候都可以沖回來。比方說，你虧了剩淨值的一半，就依規定提存損失，但後來賺錢又沖回來。提存損失就我的事，賺回來變它的事。
Ｑ：當時紓困到底填了多少錢進去？
Ａ：紓困填多少，我現在已經沒有資料，但是我離開時移交手冊比人還高，我都有資料，你們要去查那個資料，我要去拿，他不會給我的，他把我當作李登輝的人。
紓困的事，國民黨是執政黨，沒有社會責任嗎？那個時候爆發東南亞金融危機，韓國、香港、馬來西亞、印尼的經濟都一塌糊塗，它們都靠什麼過日子？香港靠大陸給它400億港元的援助，其他都靠國際貨幣基金給它們援助；台灣不是國際貨幣基金的會員，什麼都沒有，我們碰到了，百分之百垮，那時候我去處理，負了多少責任。那個時候如果沒有紓困，企業垮，銀行不良資產更多。營建業、建設公司紓困，兩年後它們還光了本金跟欠的利息，企業又起來了，很多啊！
Ｑ：中投前總經理劉維琪曾說過，國民黨的總資產有9000多億元？
Ａ：9000多億元也許有，但那是帳上，叫資產，那裡面有負債一大堆，最保守的企業負債比率也有百分之六十，一般都七十、八十啦......，因為那個資料不在我身上，我不能亂講，但至少，淨值有百分之四十，那9000億元只有3000多億元。
因為都是股票，資產每分每秒都在變，股票跌7%，幾千億元就跌了多少；還有土地，他講的是什麼時點？在亞洲金融危機時，銀行不良資產一大堆，那個土地跌到剩三分之一。
Ｑ：你認為黨產淨值為何只剩166億元？
Ａ：你又問我黨產了，我也搞不清楚，因為我只管黨營事業，黨產由財務處掌管。你問我，我要問誰？我平均每年賺100億元，賺了700億元，就那麼簡單，你怎麼賴給我？
而且，賺的那裡面，我還有一些負擔，我之前的徐立德時代，他請蔣孝勇當中興電工的董事長，去投了兩個焚化爐的標，這兩個低價搶標要解決；還有，蔣孝勇請了他的保鑣黃忠當總經理，也汙了5億元。我花了40多億元善後，這筆就虧掉40多億元，前朝搞的，我也要打銷呆帳。
還有，徐立德弄了一個幸福人壽，那時候我不肯，我說這個人壽一定完蛋，但是他已經投入了，他又硬要我去接，要做下去，幸福人壽虧了多少錢？但我不會怪別人、不會怪前朝，現在你沒有錢就怪我，我給你賺了多少錢，對不對？所以國民黨是沒有人情的，國民黨現在亂七八糟。
Ｑ：徐立德的寰宇投資公司在大陸有投資，有人懷疑那是黨的資產？
Ａ：我也懷疑，那是我離開了以後的事，我只能懷疑，我沒有證據，只跟大家一樣會懷疑，怎麼那些黨營事業突然不見了？很多黨營事業突然不見了。
Ｑ：黨主席沒有辦法清查嗎？
Ａ：你實在很笨，那種事情沒有黨主席同意，他能夠移轉嗎？（問：下任黨主席應該查？）朱立倫本來想要查，後來某種原因就不敢查，一定有壓力，你可以去問朱立倫有沒有這檔事。（問：馬沒想要查？）馬英九應該被查的吧！朱立倫是馬英九後面，要查前朝就被擋掉，你還不懂？
Ｑ：徐立德應該是連戰時期？
Ａ：連戰時期，那馬英九要查，馬英九有沒有查，我不曉得，但朱立倫上台想要查，就不准查，這個故事我知道。（問：他的壓力是什麼？）我怎麼曉得？他突然要查，突然又沒有查，這個你們要去追，不是我，我現在80多歲的人，並且我目標這麼顯著，也懶得查，因為我對國民黨徹底失望。
Ｑ：為什麼？
Ａ：錢亂花就沒有啦！然後又賴給李前總統跟我，這個讓我寒心，我就說我以前替前朝擦了多少屁股，我一句話都沒講。現在如果我不講，以為都是我搞掉的。
我要走的時候，移交手冊清清楚楚，現在可以找我毛病是移交手冊都有，我沒有辦法找你毛病，因為我沒有移交手冊，徐立德沒有辦移交，什麼也沒有。
Ｑ：國民黨選舉到底花多少錢，才會讓資產快速縮水？
Ａ：2000年的時候花了120億元，李前總統時（1996年）花不到20億元，他得票拿了54%，連戰花了120多億元，拿23%。
Ｑ：所以他們叫你撥多少，你就撥多少，不用去問做什麼？
Ａ：對啊，那時候他們批評李登輝說暗中幫忙陳水扁，是錯的，媒體都亂寫。
Ｑ：國民黨因為有黨產，選舉才能花那麼多錢？
Ａ：我懷疑錢有沒有真正花下去啊？連戰到最後還要追加40億元，花到哪裡去？李登輝還說撥嘛，其實我都不曉得要花那麼多，因為財務處沒有錢，一定要我黨營事業這邊撥進去，我才知道，我那時候就有一點意見，手邊不會有這麼多錢，我撥款還是向銀行借錢哩。
Ｑ：外界對於當初你出售中廣在帝寶的那塊地，認為有爭議？
Ａ：帝寶那塊土地很簡單，那塊土地也是金融危機後、地價很低的時候，有人要買，我就公開，誰能出最高價就賣給誰。為什麼要賣？很簡單，中廣用那麼大的地幹麼？浪費！土地一年光付地價稅就5000多萬元，十年就5億多元，把它賣掉以後，我用一半不到的價錢就又幫中廣買了兩棟，這是經營合理化。
Ｑ：現在來看，被認為當時賣太低？
Ａ：我就是讓出最高價的人買。那時候沒有人要，當時銀行承接一大堆爛帳的土地、資產公司都廉價標售的時候，你要看時機。那個時候正好大樓最便宜，現在我買那兩棟大樓賺很多錢，沒有人說劉泰英有貢獻，這個國民黨什麼都賴給我，有功沒有賞，無過還賴給你。
Ｑ：你認為我們應該怎麼看待黨產？
Ａ：黨產主要是不動產，雖然不是我管，我是常常會建議。比方說，火奴魯魯（檀香山）有一棟國父紀念館，資產很高，我主張送給外交部，外交部都不肯接受，接受要繳稅、要花費，國民黨連續幾十年都要繳稅，你知道美國不動產稅很高。我們也可以賣掉，收入給國民黨，但我說這個是國父的，因為原來的黨跟國是不分的，原來沒有國只有黨，所以財產才登記在黨上，黨過去在革命時也不能登記，所以就登記在個人名下；我跟李前總統講，硬就交接給政府。
這種很多啊，過去都是華僑捐的，華僑為革命之母啊，那個合起來也許就有幾億元，但那個是國民黨的負擔，每年都要繳稅，所以後來就還給政府。
Ｑ：海外資產都交回給政府了？到底有多少資產？
Ａ：都交給政府了，你問我資產，我就不曉得了。為什麼會被我發現？我說你（財務處）怎麼會這個要錢、那個要錢？他們說，海外那個要繳稅，我才知道那個是黨產；後來我說那個是革命時代的，現在已經建國了，應該交給政府。我的建議他們會尊重，因為怕我囉唆，我唯一的影響力就是這樣。
Ｑ：民國三十四年後，國民黨接收原本的日產變黨產，這部分難道不該還嗎？
Ａ：光復時候的歷史，那個時候天下大亂，連家的財產很多都是這樣來的，你不罵他？老實說，那個時候台灣經濟爛得一塌糊塗，沒有人要不動產，不動產只要你去登記就可以了，因為登記了就要繳稅，你說中廣那個，那個沒有人要，你看看後來我們繳了多少的稅。
Ｑ：就算沒人要，也是國家的......
Ａ：那你國家要拿去啊，沒有啊，你還每年跟我拿稅，不然還回那些稅啊。那個時候，我父親幫日本人種橘子，日本人要走，山地要送給我爸爸，我爸爸說，我用什麼錢繳稅？後來沒有拿，變成政府的公地。你們要了解這樣的背景，誰都可以拿，你登記就是你的，一個銅板都不要；連震東因為當接管委員會主委，還代理台北縣長，知道哪些地會有發展。
Ｑ：當初國民黨管得到婦聯會這種附隨組織嗎？
Ａ：復興小學也是婦聯會的，它辦的很好，那是公益事業，救國團是訓練年輕人的，要不然年輕人變成吸毒、流氓，也有貢獻；只是解嚴以後，它應該去變成社團法人、財團法人，但卻沒有。那個國民黨管不了，至少我在那時候，連問都不能問！
Ｑ：現在立委推《不當黨產處理條例》，你的看法如何？
Ａ：我沒有意見，我對政治一點興趣都沒有，並且非常厭惡政治，我看到政客會嘔吐，哪一個為國家？哪裡有犧牲奉獻？怎麼會變成這樣？國民黨怎麼敗到這樣？就是這一批人，好的人不想進去，就是那些爭權奪利的人，都是批評別人，不檢討自己，你自己做的事情比別人更壞，你還批評別人，你不會汗顏？沒有羞恥心。
Ｑ：回顧管理黨營事業，有沒有覺得遺憾或做錯的地方？
Ａ：功勞都是為了國家，我沒有做錯。遺憾就是說，後來這些國民黨人反而來咬我，我是為國家第一、黨第二，這些黨工幾乎沒有國家觀念，黨第一、個人第一。
Ｑ：當初如果怎樣做會更好？
Ａ：我做的已經夠好了；經濟有問題，黨營事業去支援，不對嗎？取之於民，用之於民，並且你又是執政黨，現在天天罵我說花那麼多錢。
Ｑ：新任黨主席應該怎麼處理黨產比較好？
Ａ：我也不曉得，國民黨怎麼會弄成這樣？老實說，現在沒有頭，大家都在打爛仗，因為你沒有中心思想，就是過去說的拋頭顱、灑熱血。
現在就是要一批新人、新血，我那時候由黨營事業撥款成立青年基金會，請丁守中做，這是二十多年前的故事，要培養年輕人；但國民黨不培養他，後來就被連勝文拿去，而後連戰當黨主席，我就辦移交給徐立德的愛將張昌邦，徐立德、連戰、張昌邦他們三個人怎麼搞？我不知道，突然就沒有了。
黨產處理要有大智慧，你先整理好，要捐就捐出去，那些黨工的退休金要先保留下來。
Ｑ：台灣走到現在，大家要怎麼處理這個問題？
Ａ：你要知道歷史背景，不要太責怪這些，現在要怎麼做最重要！老實說，如果我是蔡英文，我瘋了，都是無解的喔，財政空虛，無解，最嚴重；你沒錢怎麼做事，無解；公務員怠惰，無解；柯P就很明顯，他能做什麼事？下面都是原來國民黨老臣，給你怠惰，柯文哲做不了事情就是這樣。
柯文哲傻傻的，我知道這種政治生態，因為公務員我也幹過十幾年，民間企業我幹過，黨營事業更官僚我都幹過，太了解了，什麼事情都推給別人，你自己做的事，我給你擦屁股你從來不講，擦的屁股絕對比那個400億元還要多。我還賺很多錢，而你現在一年只賺20多億元，還要賴說幫前面擦屁股，又賴給我，我真的痛心疾首！
圖文獲財訊雜誌授權刊登。