自從AlphaGo打敗世界棋王李世乭之後，那些開班授課的程式補習班開始門庭若市，所有這個世代的人們開始意識到，程式設計帶來的改變，將遍及整個世界。作為人機之間共通的語言，不只英美等國都在推行程式語言教育，在台灣，這樣的「運算思維」更已排進台灣十二年國民基本教育課程綱要，2018年起，中學開始就要學程式。
也就是在這個時代，你不能不認識程九如，更不能不知道AppWorks。
AppWorks是什麼？假設你打算利用網路來造福民眾，那你就是網路創業者。創業者可能有很好的構想，但常遇到資金尚未到位、對產業變化缺乏掌握等問題。這時你可以選擇加入AppWorks Accelerator來助你一臂之力。
身為AppWorks的四位合夥人之一，程九如 (Nice)目前仍身兼多個網路公司的董事職位，是一位相當資深，受人尊敬的創業導師。Knowing邀請程九如 (以下簡稱Nice) 談談台灣的教育，以及聊聊現在的網路創業趨勢。
編：在開始前希望先聊聊你。你自己是美國的大學畢業的，但為什麼又說，學歷不重要呢？
Nice：網路產業的興起，帶動著巨大而快速的連鎖反應。短短兩年前的網站運營經驗現在就已經不管用了，更別說我十幾年前拿的文憑。資訊爆炸的年代，過去的學歷早已不能代表現在的能力。
編：相信你認為跟上趨勢才是更重要的，不過大家都說「學用落差」，你認為剛畢業的青年對於行動裝置應用，電子商務或網路創投的認知是合宜的嗎？且就與你合作過的團隊而言，這些團隊有沒有校內學的知識太過時，或是好高騖遠，這類的問題？
Nice：剛從學校出來的創業者大多被認為好高騖遠是正常的，因為台灣院校大多定義自己為學研單位，對於正在興起的網路產業也沒有配置足夠的教育資源，因此常有人覺得他們想像的太多而考慮的太少。但從另一個角度來看，年輕學生因為不懂既有產業和商務的運作方式，在沒有傳統框架的束縛下，反而展現更多的創新思維。
編：很多人都說台灣缺乏軟體工程師，放眼國際，許多國家早將電腦科學教育普及，這樣的編程教育國外是怎麼做的，台灣做得到嗎？
Nice：國外讓小孩學寫程式，主要是因為學寫程式對培養小孩的邏輯思維很有幫助，同時也可以加強小孩對於電腦科學的認知。台灣的小孩要學程式，遭遇的第一個問題就是很難向下扎根，因為缺乏師資，如果要延伸程式教育至小學與幼稚園，很多老師都必須被重新培訓。
編：大家都在談台灣的人才荒，尤其是軟體工程師，雖有部分是產業結構，例如責任制、景氣與薪水太低造成人才外流，但有教育端可彌補的部分嗎？
Nice：全球網路產業發展迅速，軟體工程師將成為國際性的稀缺資源，在世界各地競相爭取人才時，台灣教育單位更該加速軟體工程人才的養成，如此台灣的人才不但有機會能參與全球網路產業的發展，也才能滿足台灣網路產業的在地需求。
編：在學學生如想發展加入網路創業熱，可如何增進自己實力？
Nice：我推薦目前最好的方式是實習，特別是加入新創的網路公司，可參與討論與學到的事物較多，且可實際了解網路產業的運作模式，比在課堂上做case study實際很多，有實務知識的同時更有助於在校課業的學習。
編：雖然AppWorks加速器已幫助這麼多團隊出線，但就你的想法，還有沒有你預期會看到的idea，卻到現在都沒看到的？
Nice：其實還沒人做的idea非常多！你想像一般的使用者下載一個App，多數兩三周就刪除了吧，這就代表多數的App還不夠好，因此創業者還有非常廣大的藍海可以開拓。
編：林之晨曾經提過，台灣必須成為網路強國，而他認為國家的態度應要避免阻礙網路發展，但國家如何妨礙網路產業發展，這部分可以詳細解釋嗎？
Nice：我認為政府很想幫忙，但大多數不懂最新的趨勢與科技，所以常常幫倒忙，例如：沒修改舊法令使得很多創新的點子無法發展，很多新修訂的法令也無法實際的幫到新創企業。
編：你在2013年說「台灣正在失去創新與應變的能力」，三年過了，現在的創業環境呢?
程：我覺得更糟了。雖然看到很多的創業活動，政府也投入很多的創業資源，但因為整體的整合與配套措施不足，很難達到具體的成效。
編：很多人說台灣人喜歡當頭家，網路無疑給青年們除了開店外另一個新選擇，這點你怎麼看？
Nice：我認為創新不代表要開一家新的公司，我建議大企業能讓青年從內部創新，也建議學校多開設創新創業學程，讓學生畢業前就了解什麼是有價值的。
未來會有場大災難，因為多數人是不該創業的，因為需要決心、領導力與資源，所以成功率只有2%，所以我鼓勵的是有「創業家精神與創新的思維」，而非大家來創業。
編：有些人認為台灣留不了人才與優質團隊，例如Whoscall這麼好卻移到外國了，你怎麼看這個狀況。
Nice：其實全世界的好網站內都有台灣人，但台灣人在家鄉創業，卻無法獲得資本市場的支持，他們當然只能被挖走。若台灣資本市場不開放，問題不會解決。
編：請談談對今年的網路產業期許。
Nice：過去的金融不穩定時期仍然沒阻礙網路產業成長，現在大家都使用網路，企業更想投資網路來開展商機及降低成本，因此經濟不景氣時網路產業，還是能有高成長。因此今年也將會是網路產業高成長的一年。
想更了解程九如嗎？除了專訪外，Knowing與國發會、TiEA以及AppWorks之初創投所共同主辦的「WHATs NEXT！移動到未來」產業高峰論壇，其中也邀請到程九如一同來探討數位經濟暨移動到未來政策方向探討，有興趣的朋友們千萬不要錯過。「WHATs NEXT！移動到未來」產業高峰論壇
活動日期： 2016-08-08 (一) 09:10 ~ 17:00 (GMT +8)
活動地點： 台北市中正區市民大道三段2號5樓 (三創數位生活園區5F CLAPPER STUDIO)
圖片來源：程九如臉書