【新國會online】戰戰兢兢挺過第一會期 獲在野稱譽!立法院院長游錫堃如何用「水牛精神」處理議場上的衝突?
採訪:楊方儒、張詠晴 / 撰文:張詠晴
2020-08-06 12:00

為民主奮鬥大半生,游錫堃目光炯炯地說道,「核心價值必須要是民主!如果有民主,就會有自由、有人權,就能一切以民意為依歸,也才能真正落實『人民當家做主』的這種觀念!」

游錫堃在政壇起步的時間甚早,從問政犀利的省議員開始,歷任宜蘭縣長、行政院副院長、總統府秘書長、民進黨主席等職,見證了民進黨從黨外、在野到穩定執政的歷史。

從政近40年,游錫堃最廣為人知的就是他的水牛精神。由於游錫堃行事沈穩務實,無論在地方或中央皆以勤勉苦幹、腳踏實地,且不忮不求的風格見長,甚至被鄉民捕捉到默默穿起雨鞋挖水溝的畫面,而獲得了「水牛伯」稱號。

這樣的性格也造就政治人物對其的信賴,即便游錫堃在政治路上三次請辭下台,卻始終能得到前總統陳水扁及蔡英文總統青睞。不過鍾情山水的游錫堃不戀棧官位,2016年民進黨重返執政,游錫堃宣布將悠遊山林,無所牽掛,屢次婉謝總統蔡英文之邀,逐漸淡出政壇。

直至2020年,素來訴求「國家正常化」的游錫堃,因有感於國際局勢愈發險峻,決定接受蔡總統邀約,進軍國會擔任不分區立委,且毫無懸念地獲選為立法院院長。

放眼台灣政壇,游錫堃是台灣民主化後,至今唯一擔任過行政、立法二院院長的政治人物。可是在政治生涯攀上新高後,曾淡出政壇多時的游錫堃要面對的課題絕非一般。

由於游錫堃雖資歷豐富,卻從沒當過立委,新科立委挑大樑擔任「菜鳥院長」,難免要面對外界非議,除此之外,如何維持國會議長應有的超然中立,在扛下立院龍頭角色後調和鼎鼐,又應如何拿捏分寸,游錫堃的進退取捨,動見觀瞻。

「這半年對我來說,確實是震撼教育!」游錫堃接受《KNOWING新聞》專訪時坦言,進入立院已半年,除了必須儘速熟悉議事規則,也必須接連面對審紓困振興預算案、監院人事杯葛等挑戰,近來立院中的衝突,讓他感受到折衝協調的角色不好做,距離打造進步文明的立院,仍有一定距離。

如今新國會第一會期正式結束,游錫堃苦笑稱自己仍須為國會議事的和諧努力,但朝野立委是如何看待游錫堃帶領的新國會?

朝野激烈衝突後,在野黨立委這麼說

曾在立院衝突中搶佔版面,被封為藍營新戰神的年輕藍委洪孟楷表示,游錫堃處理議事起來駕輕就熟,且私下個性謙和,讓人看到長者風範。然而他也點明,7月臨時會中,游錫堃曾在朝野攻防時做的幾個偏頗決定,讓外界開始擔心立法權被做小或矮化。

洪孟楷同時提醒,立法院長應超越黨派、以人民的權益為第一考量,不會讓立法權在行政權前低頭,否則惡例一開,將葬送人民的權益。

談及日前立院因監院人事案,而歷經多天的朝野攻防以及數波肢體衝突,游錫堃輕嘆了一聲,除了對於有立委受傷深表遺憾,也表示未來自己仍須為促進朝野和諧努力,但他同時也對在野黨在這起事件中的努力深表肯定,因為雖然考監人事案順利闖關成功,卻也讓修憲廢考監二院的議題,再次浮上檯面。

憲改的時機來到,但憲法要解凍,談何容易。然而游錫堃笑說,這時就可凸顯在野黨價值之所在。

「在野黨第一要做到超前倡議,第二要做到民主第一。如果國民黨黨團真能如期成為『修憲發動機』,那就代表在野黨正在持續進步!」

立法院下一會期成立修憲委員會勢在必行,有鑒於目前在12個修憲提案中,僅有公民投票年齡下修的修憲案獲各黨共識,各黨團的意見分歧不可避免,且修憲門檻極高,必須獲得960萬票,才有可能通過。游錫堃承諾,未來將會以不偏袒、耐心傾聽及尊重意見為原則,匯聚各方意見,形成共識。

議場上的拔河?院長這樣處理修憲議題

「院長對修憲議題很是重視,好幾次我們呼籲他對特定議題召開黨團協商,他都從善如流,且從過去到現在,院長都有他堅持的信念,相信未來他會越來越可以扮演好國會議長角色!」時代力量黨團總召、時代力量代理黨主席邱顯智表示,游錫堃素來對自由民主有所堅持,很懂得傾聽,不過他也提醒,院長必須小心不要受到民進黨總召柯建銘干擾,才能有更寬廣的空間處理議事。

除此之外,邱顯智也肯定游錫堃在提攜後輩方面的努力,像是先前游錫堃便時常與他分享自己在戒嚴時期擔任省議員時,作為少數派是如何運用議事程序手段,進行議事攻防。邱顯智表示,自己在與游錫堃深談後確實獲益良多,也讓他感受到院長對小黨的支持與關注。

民眾黨不分區立委邱臣遠觀察到,從游錫堃正面回應民眾黨提出之「一憲二法」修正案、承諾啟動修憲等作為,便可看得出游的努力。不過比較可惜的是,在包括考監兩院人事案、《國民法官法》不斷電表決、監察委員沒經過實質審查等部分,執政黨還是以絕對多數取得優勢。

因此邱臣遠向游錫堃呼籲,務必要在下一會期多聽聽在野黨聲音,不管是相關法案審議或朝野協商,都要讓小黨聲音能夠出得來,一起為提升國會形象努力。

「在朝野黨團協商時,黨團不分大小,大家都是平等的,要四個黨都同意才算有共識,只要有一個黨不同意就必須要表決。」游錫堃強調,協商時的討論,有助於政治變得更好更健全,而在這當中,在野黨扮演的角色不容忽視。

游錫堃細數在協商過程中,自己既看見了國民黨青壯派的改革決心及壓力之所在,也注意到民眾黨為讓法案更臻完善,頻頻提出修正動議,他更睜大眼睛說道,自己對於時代力量立委邱顯智認真研讀法條的態度印象深刻,「參審制司法院版本草案113條條文,每條他不但都看過還都要發表意見,雖然他講的很多部分後來沒有被採納,但他的鍥而不捨很不簡單!」

除了多次在言談中流露出對在野黨意見的重視外,在訪談過程中,游錫堃三句不離「民主」二字。也正是秉持這樣的精神,游錫堃總以溫柔眼光,看待議場上的拔河,也希望盡力去聽見來自各方的聲音。

為民主奮鬥大半生,游錫堃目光炯炯地說道,「核心價值必須要是民主!如果有民主,就會有自由、有人權,就能一切以民意為依歸,也才能真正落實『人民當家做主』的這種觀念!」

如何優化國會功能?「水牛伯」說要先升級硬體!

走過新國會第一會期,游錫堃對於自己在2020年下半年要達成的目標很是清晰,包括促進朝野和諧、調和修憲共識、通過紓困及振興預算,以及因應國際變局。而他也一直將自己進入國會時,所擘劃的願景放在心上。

早在上任之初,游錫堃就以落實「三化」為目標,提出優化國會功能、強化世代共贏、深化民主同盟三大工作方向。

其中游錫堃對於如何優化國會功能,有一套自己的看法。他指出,如今的立院面臨空間狹窄、建物老舊、違章雜陳、管線凌亂等困境,縱然過去在1992年、1999年有過遷建華山、空總舊址的討論,不少立委也曾要求立院規劃遷建事宜,卻始終功虧一簣。

「但不該是這樣的,立法院是最高民意殿堂,一定要成為人民集會遊行、陳情抗議的基地,且應該要為人民遮風避雨,不能像現在都站在走道上,既影響交通,也不夠尊重人民!」

游錫堃以自己宜蘭縣長任內,把宜蘭舊縣府設為「宜蘭設治紀念館」,不僅成為綠建築典範,也吸引民眾來探訪,指出台灣立法院應成為如同美國國會山莊一般,觀光客會來朝聖、國高中學生會來參觀的民主景點。

未來他打算邀請專家學者,對立院改建進行資料蒐集、分析及前置規劃作業後,提出一份完整參考資料,再透過朝野協商機制看各黨團是否支持,希望在卸任前確立遷建地點。

對於已為立院規劃改革藍圖的游錫堃,過去也曾提倡過立院遷建的無黨籍立委林昶佐如此形容,「院長是一個對改革有期待的人,對於一些長久沒處理的問題,都有勇於承擔的使命感!」

林昶佐說,立院有些問題存在已久,但歷任立法院長不一定會解決。現如今游錫堃在立院遷址,以及對於「開放國會行動方案」的支持,都在在顯示,游除了已快速熟悉立院事務之外,對於國會改革、國會外交都有想法,有助於快速縮短人民與國會間的距離。

老驥伏櫪,除了立院硬體面的改革外,游錫堃確實還想為台灣多做點事。

過去他便曾強調,加入「開放國會」的目標,其實與他提倡的優化國會功能和深化民主同盟理念,不謀而合。若未來能成功加入由美國所主導成立,且已有78個成員的「開放政府夥伴聯盟(OGP)」,並爭取開放國會來台舉辦年會,將對台灣的國際地位有極大幫助!

游錫堃也力推國會外交,透過加強重要友邦的政經情勢分析、密切關注國際間動態等方式,力拼台灣對外關係正常化,並倡議「台美建交」。

對於國際情勢的分析,游錫堃說得透徹清晰,甚至從產業面說到,如今台灣得益於疫情處理得當,產業快速回流,在美國的新圍堵政策中扮演重要角色,「台美建交的時機也許不那麼快來到,但已經在往有利方向前進。」

談起擔起國會議長一職後的點滴,游錫堃總是謙遜而姿態低,但每每說起再入政壇後要為台灣爭取的利益,游錫堃眼裡有光。今年已經72歲的水牛伯,心裡想的,也許仍和40年前一樣,依舊是能捲起袖子,再為台灣多做點什麼。